یک آشنا

والا کار به جایی رسیده مردن دین داشته باشن خوبه
سوا کردن پیش کش

به فرشته جان؛

اول از همه بابت ابراهیم و گاف بزرگم عذرخواهی میکنم که از نابخردی و بی توجهیم ناشی میشه. کامنتم رو با عجله نوشتم.

دلایلتون روشن بودن و تقریبا قانع کننده. با این که جواب ندادن و چیزی نگفتن اراده پولادین میخواد، ولی بحث خیلی خیلی جامعه و واقعا نمیشه محدودش کرد به دوتا کامنت. خیلی آیه ها هستن که من میدونم که وجود دارن ولی باید بگردم دنبالشون و خیلی وقت گیر میشه. دو ماه دیگه به بلاگتون سر میزنم و اگه مایل باشین، میتونیم روزها و ساعت ها بحث کنیم. :) ولی مطمئن باشین بدون منبع و بدون پژوهش چیزی رو نگفتم.

اصل احکام ثابته ولی شرایط اجراش و جزئیاتش با توجه به مقتضیات زمانه تغییر پذیره.

مسخ قوم‌ها نیست مسخ قومی در زمان حضرت سلیمان(یا داوود) در روز شنبه هست که خدا بهشون امر کرده بود روز جمعه رو روز عبادت و تعطیل قرار بدن منتهی اونها اومدن خلاف حرف خدا سرکشی کردن و جمعه رو روز کار قرار دادن و شنبه رو تعطیل کردن،اون مسخ هم بخاطر لجاجت و سرکشی از فرمان خدا بود نه صرف ماهیگیری.

عمر طولانی نوح! پدر بزرگ مرحوم من ۱۱۰ ساله بودن که چندسال پیش به رحمت خدا رفتن،دایی پدرم ۱۳۰ ساله بودن که به رحمت خدا رفتن اونم تو زمونه‌ای که مردم به زور ۸۰ سال عمر میکنن. اینکه تو اون زمان حضرت نوح اونقدر عمر کرده فکر نمیکنم چیز خیلی عجیبی باشه،اجساد و قبرهایی از گذشته هم هست که ۱۰ و بیشتر متر طول داره پس الان که بلندقدترین افراد حداکثر ۲/۵متر قد دارن باید بگیم قد بلند هرگز نبوده؟ بعد عمر حضرت نوح هم صرفا حرف مسلمون‌ها نیست اگه ۵۰،۶۰ صفحه‌ی اول تورات رو مطالعه کنید بخشیش طول‌عمر نوح و نسل قبل و بعدش رو ذکر کرده.

کشتی نوح و حیوانات.کاش یه سرچ میکردید راجع‌بهش که اثار کشتی و اون سیل تو دنیا پیدا شده و تاریخ تاییدش کرده،در ضمن اینم اعتقاد تمام ادیان ابراهیمه نه فقط مسلمان‌ها!

قطع کردن دست دزد:راجع‌به این تا حالا مطالعه نکردم:)

زنده بودن ابراهیم تو شکم نهنگ! ابراهیم نه حضرت یونس که بله تو قران هم هست.
اینا معجزات الهیه و در حال حاضر فکر نمیکنم خیلی هم چیز غیرقابل باوری باشه، ما تو همین زمان خودمون جانبازی داریم که تیر به سرش خورده و طبق علم پزشکی باید می‌مرد اما زنده است، شهیدی داریم که بعد از چندین سال از قبر بیرونش اوردن و هنوز از جسدش خون می‌اومد، تو ماه عسل نشون داد که اقایی میلگرد از حلقش رد شده بود ولی همچنان به‌ هوش بود و زنده است و ... که تا دلتون بخواد از این دست چیزها که شاید برای ما غیر قابل باور باشه بوده و هست اصلا اصل معجزه بر پایه‌ی همین عجیب بودن و شگفتی ساز بودنشه، اینکه معجزه‌ی خدا برای پیامبرش تا این حد برای شما عجیبه خودش عجیب‌تر از معجزه است:))

+ بازم بابت پرگوییم عذر خواهی میکنم، صرفا خواستم چیزایی که خودم فکر میکنم درستن رو در حد سوادم باهاتون به اشتراک بذارم شاید کمکی بکنه:)

قصد دخالت کردن تو کامنت‌هات و زیاده گویی و ادای ادم مذهبی ها رو در اوردن رو ندارم(نیستم هم واقعا) ولی چند مورد رو در مورد کامنت چیره بگم:
برده داری! همونطور که قبلا هم گفتم اسلام برای ادم فضایی ها نیومده برده‌داری قبل از اسلام و بعد از اسلام چه تو بین اعراب و چه تو بین مردم امریکا و اروپا بوده و همچنان هم هست،اینکه اسلام بیاد کاملا ردش کنه هرگز تو جامعه‌ی اون روز پذیرفته نمیشد ولی اومد قواعدش رو تغییر داد جوری که خود برده‌ها ازش حمایت کردن و کیه که ندونه چقدر تو اسلام به ازاد کردن برده‌ها سفارش شده؟حتی یکی از کفاره‌ها رو ازاد کردن برده‌ها قرار داده و به رفتار درست باهاشون سفارشات زیادی کرده،حتی الان که قانون برده‌داری تو دنیا منفور شده میشه اسلام رو یکی از حامیان نهیش دونست.

نجاست مخالفان دین نه، نجاست مشکران و منکران خدا،این نوعی حرمت قاعل شدن برای خداست و در حقیقت برائت از تفکر ضدخداییه.

جنس دوم‌ بودن زن! کجای قران نوشته زن جنس دومه؟ تا جایی که میدونم تو قران نوشته برتری انسان‌ها از هم در نزد خدا به سبب تقواشونه، اینکه تفکرات ادم‌های افراطی و مزخرف و تفاسیرشون غیر از اینه به عقل خودشون ربط داره.

کتک زدن زن! حدیث داریم از امام علی یا پیامبر(یادم نیست دقیق)که میگن مردی که سیلی به صورت همسرش بزنه خدا در جهنم هفتاد سیلی به اون میزنه و تو جای دیگه اومده با صورت به داخل اتش پرتابش میکنه، اون ایه‌ی‌ قران که شما میگید تفاسیرش تو نت تا دلتون بخواد هست میتونید برید بخونید گفتن من فقط زیاده گوییه.

قتل برای جرم مرتکب نشده! کاش بیشتر در موردش توضیح میدادید.

قتل برای اختلاف نظر یا همون گردن زدن: فکر میکنم منظورتون یکی از ایات سوره‌‌ی محمد باشه که حکمش‌ مربوط به میدان جنگه، گردن زدن هم منظورش کشتنه، تو میدان جنگ قاعدتا کافران هم شما رو ناز و نوازش نمیکنن، رفتار کافران هم تو جنگ‌های مختلف با مسلمانان و قبل از اون بخونید و اینکه این منظورش بعد از موعظه و مذاکره و ... است.

سلام:)
منم مثل تو برای جامعه‌ی امروز نمیتونم درکش کنم اما اسلام برای ادمهای فضای نازل نشد بلکه برای مردم و جوامعی که توش زندگی میکردن نازل شده و جامعه‌ی انسانی با جامعه‌ی ایده‌الی تفاوت های زیادی داره، از قبل اسلام و یا قبل از ورودش به ایران چندهمسری در بین پادشاهان ایران و تمام کشورهای دنیا بوده و اون رو پذیرفته بودن، قرآن مربوط به ۱۴۰۰ سال پیشه یعنی ۱۴۰۰‌سال مردم مسلمان با قواعدش زندگی کردن، حالا اگه الان عرف و قواعد جامعه‌‌ی ما،تفکرات ما تغییر کرده ناشی از زندگی تو عصر حاضر و اقتضای اونه، همونطوری که تو همون زمان پیغمبر اعراب اعتراض کردن به حکم ۴ زن دائم و گفتن محمد محدودمون کرده!
قصد من توجیه نیست چون همونطور که گفتم خودم هم با انجامش تو عصر حاضر مشکل دارم اما اینطور نیست که بگیم‌ از بیخ و بن اشتباه بوده.

یه بنده خدایی یه بار میگفت چه مسخره شده که زنا میگن مرد باید فقط یه زن بگیره!! دین اسلام گفته فلان و چنان...
گفتم دین اسلام صیغه و طلاقو هم حلال کرده، تو حاضری با زنی ازدواج کنی که مطلقه‌س؟ یا کسی که شغلش این بوده که صیغه بشه؟؟
سکوت کرد!!
مساله اینه که علاوه بر شخصی‌سازی، روی باوراشون ادعایی دارن که گوش فلکو کر میکنه! یه جوری اسلام اسلام میکنن که میمونی واقعا!!

خیلی از مسایل هستند که به صورت اصولی و با استدلال محکم یرا جوونا بی پاسخ مونده.
جواب هایی هم که هستند سطحی اند.
قدیما علما برا اینکه بتونن قرآن بخونن و احکام باید سواد میداشتند. لذا از معدود افراد با سواد جامعه بودند.و لذا قشر عظیم مردم که اکثرا بی سواد بودند هرآنچه که علما در مورد دین میگفتند می پذیرفتند.
این تفکر در علمای ما باقی ماند در حالی که مردم سواد و طرز فکرشون تغییر کرد.دیگر باید علما می دانستند که هر چه بگویند دربست مورد پذیرش نیست و برای احکامشون باید استدلال درست و منطقی داشته باشند. ولی اینگونه نشد و علما جا مانندن.و این شد که امروزه در جامعه ی ایرانی می بینید.

سپاس
قلمتان مانا

یعنی اگه مسلمونی، باید برده داری، نجاست مخالفان دین، جنس دوم بودن زن، کتک زدن زن، چندهمسری، قتل برای جرم مرتکب نشده، کلا قتل برای اختلاف نظر (گردن زدن کافران)، مسخ قوم ها بخاطر ماهیگیری در یکشنبه به بوزینه، عمر طولانی نوح، جمع کردن همه حیوونا تو یه کشتی و سیلی که قاره ها رو پوشوند، قطع کردن دست دزد، زنده بودن ابراهیم تو معده نهنگ (اینو نمیدونم تو قرآن بود یا نه)، پدوفیلی و خیلی چیزای رو بپذیری!

بابام همیشه میگه دین برای جامعه خوب نیست، ولی برای فرد بازدارنده است. من میگفتم طرف اگه بخواد یه غلطی بکنه، میکنه؛ چه با دین چه بدون دین. ولی بعد به این نتیجه رسیدم که خیلی از عوام دین رو گلچین میکنن و چیزایی که قابل پذیرش هست رو می پذیرن؛ که همین هم بهتره. وگرنه اگه همه به همه دستورات دین عمل می کردن و همه مردا -در صورت توانایی مالی- چند زن میگرفتن و هرچند روز یه کافر میکشن که گناهاشون بخشوده بشه و جامعه متعالی اسلامی رو تشکیل میدادن، وضعمون از اینی که هست هم فاکت عاپ تر میشد.

در حال حاضر تفکر منفعت گرایی بسیار شایع گشته و وارد تمامی مناسبات شده افراد در ارتباطات به منفعت توجه می کنند در افعال به منفعت توجه می کنند حالا این نگاه به دین هم کشیده شد امور دینی را به عنوان طاعت نمی پذیرند بلکه به دنبال این هستند که همین روزه چه فایده ای دارد اگر فایده جسمانی داشت که خوبه و می گیریم اما اگر نه پس نیازی به ان نیست.

میدونم و احتمالا پاسخ‌گوهای اطراف شما هم شکل پاسخ‌گوهای اطراف من هستن،پس انتظار ندارم با جواب‌ اونها قانع بشید:)
ولی خب همونطور که گفتم من هنوز تحقیقات کاملی درموردش انجام ندادم پس حق رد کردن کاملش رو ندارم، یعنی‌ نمیتونم بگم چون رفتم‌ پیش فلان روحانی و دلایلش قانعم نکرد،یا کتاب شهید مطهری قانعم نکرد پس کلا از بیخ خرابه،حتی نمیتونم بگم چون در موارد استثنا صحیحه پس باید قبولش کنم چون خدا بر اساس استثناها حکم نمیده.
ولی یه سئوال: تمام اونهایی که براشون سئواله(تو هر زمینه‌ای) پیگیر جواب بودن یا با چند بار پرسیدن از ادمهای اطرافشون و روحانی مسجد محله کلا بیخیالش شدن؟! 

این موضوع چند همسری یکی از سئوالات و دغدغه‌های قدیمی منم هست که هنوز به جوابش نرسیدم،بخش‌هایی از کتاب شهید مطهری رو هم خوندم بخاطرش ولی راستش قانع نشدم،اما این بازم باعث نمیشه که بگم اشتباهه چون من درکش نمی‌کنم‌ یا از نظرم انصاف نیست چون معتقدم خدا حرف بی دلیل و حکمت نمیزنه و منم تحقیقات و اطلاعاتم در حد ردش نیست.
ولی راستش با تفاسیر و احکام و دلایل دم دستی که ازش در اوردن خیلی موافق نیستم:)

اساسا دین چیز مزخرفی است

فکر کنم مشکل از اینجا شروع میشه که در تفسیر آموزه‌های دینی هم این اختلافات وجود داره و چیزی نیست که حتما یک صورت داشته باشه. تبصره هست، موقعیت اجتماعی هست، تغییرات سبک زندگی هست و غیره.

دین اگر برای زندگی انسانها کاربرد عملی بخواهد داشته باشد هرکسی باید خودش سعی کنه درک درونی‌اش رو از اون افزایش بده. حالا عملی شدن و اخلاقی بودن یک مسئله است مقدس بودن مسئله دیگری. من با اینکه هرکسی از بخشی از دین برای بهبود زندگی و فلسفه خودش استفاده کنه مشکلی ندارم، ولی استناد به دین برای محدود کردن آزادیهای دیگران رو شایسته نمیدونم. وقتی خدا گفته از ایمان کسی نپرسید و مغلوم نیست شما با تقواتر هستین یا کسی دیگه چطور ما بنده‌های خدا بخواهیم برای دیگران تعیین تکلیف کنیم؟

"دین در همه" منظورت در همه ارکانش هست یا دین همه‌ی انسانها؟

مشکلی که مطرح است و گریبان بسیاری از افراد را گرفته، این است که افراد دین را با آگاهی خودشان انتخاب نکرده اند و عمیقا به آن ایمان پیدا نکرده اند از این رو در هر مسئله ای دچار شک و تردید می شوند.

من کلاً دین و مذهب رو چندین سال هست پرت کردم و دور و برش نمیرم.

اتفاقا کاتولیک زیاد منعطف نیست و سخت گیری های خودش داره اگه سختگیر نبود هیچ وقت ارتودوکس و پروتستان به وجود نمی اومد. کاتولیک افراطی هم زیاد داره حتی

کاری به این پست ندارم خدایی ولی یاد یه حرفی افتادم یه جا الان چیزیو میخوندم
والا خود روزه دارا هم راضی نیستن انقدر دوستانی که روزه نمیگیرن خودشونو اذیت کنن،اگر نخورن که نشونه مرام و معرفت و احترامشونه،و وقتیم میخورن به خدا اگر ما ناراحت شده باشیم،نمیدونم کجا بهضیا با رفتارای بد تیشه زدن به ریشه دین که تقاصشو نا عادلانه از همه میخوان!حساب اون دخترس که امروز میگه اگه از دین خارج بشی اعدام میشی،،کی همچین حرفی زده اون وایه کسی گفتن که علاوه بر خروج کارای ضد دین بکنه،یا ادامس نخوریم شلاقمون بزنید!تیکه های بعضیا یا تا ماه رمضون میشه یاد فقیر بیچاره ها میوفتن!
خلاصه بعضی حرفا خرج از معرفته:)همه رو با یه چوب میزنن و تیغ تیز انتقاد همیشه سمت مسلمونا و کارای دینیه!نمیگم عیبی نیست که هست و اگرم هست از مسلمانی ماست نه دین همه...

آره دیگه بقول شاعر

عاسان و سخت عشق، سوا کردنی نبود
ما نیز «مِهر و قهر تو »در هم خریده ایم

هیچ،تمام تلاشمون رو بکنیم اما سخت نگیریم و اگه بعضی قسمت‌هاش برامون سخته یا نمی‌تونیم انجامش بدیم یا درکش نمی‌کنیم لااقل کلا ردش نکنیم:)
امام علی تو نهج‌البلاغه میگن: دین رو اسون بگیرید:)

اقا بعضی قسمت‌هاش سخته خب:D

D:

«أَفَتُۆْمِنُونَ به بعضِ الْکِتَبِ وَ تَکْفُرُونَ به بعضٍ فَمَا جَزَاءُ مَن یَفْعَلُ ذَلِک مِنکمْ إِلا خِزْیٌ فی الْحَیَوةِ الدُّنْیَا وَ یَوْمَ الْقِیَمَةِ یُرَدُّونَ إِلی أَشدِّ الْعَذَابِ وَ مَا اللَّهُ بِغَفِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ» آیا به بعضی از دستورات کتاب آسمانی ایمان می‌آورید، و به بعضی کافر می‌شوید!؟ برای کسی از شما که این عمل [تبعیض در میان احکام و قوانین الهی] را انجام دهد، جز رسوایی در این جهان، چیزی نخواهد بود، و روز رستاخیز به شدیدترین عذاب‌ها گرفتار می‌شوند؛ و خداوند از آنچه انجام می‌دهید غافل نیست. (بقره 85)